Hvem skal ind?

[Surf]

Forstår ikke helt FSG er scapegoat her. Ligesom med Suarez har de holdt fast i en spiller der har indgivet transferrequest. Men der er grænser for hvor længe man kan gøre det uden at gevinsten er lavere end tabet. Det sker med alle klubber undtagen måske Barca, Real og City. Der gik endda rygter om, at det var FSG og ikke Klopp, der insisterede på at beholde Coutinho. Hvis det kun handler om at sælge til høj pris for FSG, hvorfor røg han så ikke bare i sommer?

[Skovdal]

Forstår ikke helt FSG er scapegoat her. Ligesom med Suarez har de holdt fast i en spiller der har indgivet transferrequest. Men der er grænser for hvor længe man kan gøre det uden at gevinsten er lavere end tabet. Det sker med alle klubber undtagen måske Barca, Real og City. Der gik endda rygter om, at det var FSG og ikke Klopp, der insisterede på at beholde Coutinho. Hvis det kun handler om at sælge til høj pris for FSG, hvorfor røg han så ikke bare i sommer?

Det har du måske ret i, det bunder nok også bare i at jeg som sagt er mere end træt af, at Barcelona høster frugterne når vi har udviklet en spiller, og det skal til at være rigtig sjovt. Men sådan er hjulet jo desværre, og det må man nok bare affinde sig med. Southampton er nok også træt af os.

Jeg synes dog ikke man ser det så ofte, i Chelsea, United og City. Hvordan United f.eks. har holdt på De Gea indtil nu er mig en kæmpe gåde.

[Hr. Drejer]

Ja, den internationale hakkeorden er de sidste 10 år blevet meget tydeligt. En mindre PL klub henter en uprøvet spiller til PL. Hvis han bliver en succes, køber en større klub ham. Når han international klasse eller endog verdensklasse, så kommer Real Madrid eller Barca med store bud. Og snart begynder PSG vel også at blande sig. De nævnes i hvert fald i forbindelse med Coutinho.

Det er lidt groft tegnet op, men os Liverpool fans kender til det, og vi har mistet Alonso, Masch, Suarez, Sterling. Og nu er der rygter om Coutinho. Det er svært at opbygge et klassemandskab under de forudsætninger.

[ilusio]

Ja, den internationale hakkeorden er de sidste 10 år blevet meget tydeligt. En mindre PL klub henter en uprøvet spiller til PL. Hvis han bliver en succes, køber en større klub ham. Når han international klasse eller endog verdensklasse, så kommer Real Madrid eller Barca med store bud. Og snart begynder PSG vel også at blande sig. De nævnes i hvert fald i forbindelse med Coutinho.

Det er lidt groft tegnet op, men os Liverpool fans kender til det, og vi har mistet Alonso, Masch, Suarez, Sterling. Og nu er der rygter om Coutinho. Det er svært at opbygge et klassemandskab under de forudsætninger.

Ja og nej.

De sidste 10 år (minus de sidste 12-24 måneder) har det været sådan at de bedste fra PL røg til Spanien.
Med start sidste år og denne sommer også, så er der en bevægelse den anden vej. Der er nu så mange flere penge i PL at selv Liverpool har lige så mange penge at bruge som Barcelona til at købe spillere for.
Derfor vil bevægelsen nu gå den anden vej, altså mod PL.

Vi kan se resultatet i år med 5 PL holde i blandt de sidste 16 i CL. Dette vil fortsætte de næste år er jeg sikker på.
Derfor mener jeg godt man kan sige at Spaniens dominans er brudt. RM og Barca er stadig gode jovist, men det er de engelske hold også nu.

[Surf]

@Skovdal og Hr Drejer

Enig i begge. Jeg synes den måde, moderne fodbold har udviklet sig på, er giftigt for sporten i det lange løb. Pengene betyder for meget (både for spillere og for dem der bestemmer i UEFA, FIFA, FA etc.). Samt for så vidt også for fans, når fokus er mere på hvad man har betalt for en spiller end på spilleren selv. Det nytter ikke noget, at enkelte klubber kan sætte sig på det hele år ud og år ind simpelthen fordi de har flere penge end alle andre.

Jeg så gerne, at man lavede et strengt Financial Fair Play-regelsæt. Hvor ejere ikke måtte føre millioner og atter millioner ind i klubberne, og hvor man blev udsat for reelt betydningsfulde sanktioner hvis det skete. For ideen med FFP er god nok - den kan jeg egentlig bedre lide, end amerikanske lønloft-systemer. De klubber, der kan generere mere omsætning ved at være klogere og bedre end andre, må også kunne høste frugterne. Men det er skæv konkurrence når ejere skyder penge i klubben, der ikke går til drift eller til at afskrive gæld etc. (selvom klubben i så fald selvfølgelig er usund), men blot til ekstravagante lønninger og absurde transferpriser. Skrækscenariet er selvfølgelig, at klubberne går konkurs hvis ejerne forlader skuden.

I øvrigt sjovt, når der i vestlige samfund generelt og EU i særdeleshed er så stort et fokus på fair konkurrence inden for erhvervslivet, men at sportens verden lader til at undvige det normsæt.

[Hr. Drejer]

I øvrigt sjovt, når der i vestlige samfund generelt og EU i særdeleshed er så stort et fokus på fair konkurrence inden for erhvervslivet, men at sportens verden lader til at undvige det normsæt.

Der var en gang en (kan ikke huske hvem), som udtalte at fodbold er den rå kapitalismes sidste bastion.

Ja, det er sjov betragtning Surf. En anden sjov betragtning er at USA, som hyldes for deres frihed og kapitalisme, har indført semi-socialistiske regler i deres sport, med Salary-cap og fordeling af talenter. Kan vi lære noget af det?

Hvad med at indføre salary cap i engelsk/europæisk fodbold? Ja, Surf, du skriver du er imod det. Men FFP har vist sig at være umulig at kontrollere. Blot se PSG og deres køb af Neymar. Vi så det også for 3-4 år siden i Man C, hvor klubben tegnede en ekstrem indbringende sponsoraftale med et af ejerens selskaber, og på den vis flyttede ejeren ca. 3 milliarder (tror jeg det var) fra sig selv til klubben.

Salary cap er nemmere at kontrollere. Klubberne kan selv bestemme om de vil bruge 50% på en stor stjerne, eller om de vil fordele cappen mere ligeligt. Hvad med at de laveste placerede klubber (eksempelvis oprykkere) har forkøbsret på de største talenter. Det stiller dem i en gunstig forhandlingsposition, hvis en storklub gerne vil have talentet. De kan forlange at få to start-11 spillere, og det kan storklubben sige ja eller nej til. Siger de ja, så har oprykkeren blevet forstærket med to spillere, som de aldrig vil komme i nærheden af, siger storklubben nej, så har oprykkeren fået et talent de aldrig vil komme i nærheden af.

Problemet er at fodbold er internationalt. NFL er en amerikansk sport. I fodbold er der mange forskelligere kulturer og politiske synspunkter indblandet, at det er vanskeligt at nå til enighed om strammere regler.

[Bojangles]

Mit problem med Salery cap er, at det potentielt flytter pengene og magten væk fra spillerne og træneren, der jo reelt er dem, der leverer det vi betaler for, til dem der sidder og skummer fløden bagved, og som vi reelt er pisse ligeglade med.

[Surf]

Mit problem med Salery cap er, at det potentielt flytter pengene og magten væk fra spillerne og træneren, der jo reelt er dem, der leverer det vi betaler for, til dem der sidder og skummer fløden bagved, og som vi reelt er pisse ligeglade med.

Tjah. I bedste socialistiske stil mener jeg sådan set også, at det ville være godt med nogle regler for billetprisudvikling, eller generelt malkningen af fans. I anerkendelse af, at fansene udgør sportens indtjeningsgrundlag. Jeg aner ikke, hvordan sådan noget kunne se ud uden at det forhindrer virksomhederne i deres handlefrihed osv. Men hvis vi antager, at der indføres et salary cap, så kunne man måske også indføre en regel om, at hvis overskuddet overstiger en eller anden procentdel af omsætningen, så skal noget af overskuddet flyde tilbage til fansene, f.eks. gennem billigere sæsonkort. Det ville også bidrage til at sikre de lokales tilknytning til klub og stadion.

[ilusio]

En tanke: Hvis barca henter en anden playmaker her i januar kan vi være heldige at beholde Coutinho til sommer?

Så derfor: sign Christian Eriksen og Griezman

[sjampen]

Mit problem med Salery cap er, at det potentielt flytter pengene og magten væk fra spillerne og træneren, der jo reelt er dem, der leverer det vi betaler for, til dem der sidder og skummer fløden bagved, og som vi reelt er pisse ligeglade med.

Det er ikke korrekt hvis jeg forstår dig rigtigt. En Salary Cap er netop en sikring af at en vis del af ligaens omsætning, går til spillerene. Der er i de forskellige CBAs meget klare aftaler mellem ligaer og spillerforeninger for, hvor mange procent og hvilke af indtægterne der skal bruges til at udregne salary cappen, samt hvor meget der skal gå til player benefits og forsikring etc. Dermed ikke sagt at ejerne ikke tjener penge, det gør de selvfølgelig.

Fra spillerenes synspunkt er det negative ved en Salary Cap, at udviklingen af lønudgifter automatisk holdes nede, samt at den enkelte spiller ikke 100% frit kan forhandle sig til den bedste aftale, fordi holdet i sidste ende skal være indenfor cappen. Det er endda uden at tage forbehold for NBAs specifikke regler, hvor der regler for en "max contract", hvor spilleren altså uanset hvor god han er, er låst i forhold til hvad han kan kræve i løn.

[Thommo]

Jeg synes, at det er ganske naivt, at tro på at vi beholder Coutinho..

Mange synes jo også det var naivt i sommers, at nogle troede han blev. Man blev nærmest latterliggjort, fordi man troede på FSG/LFC ville "stå imod". har sat "" da LFC jo sidder med trumferne/kontrakten. Jeg er i samme båd som Ilusio, jeg også jævnt sikker på han bliver længere end 7-8 mdr mere,specielt med det underbud i sommers, det forventer jeg de skodder pr omgående. Og som skrevet før, så får dem der ifølge dig, ikke er naive , jo ret på et eller andet tidspunkt i fremtiden. Han bliver fortid i LFC engang.

[Mads T.]

Det er Coutinhos ønske at komme til Barcelona. Det kan der vidst ikke være nogen som helst tvivl om. Jeg er overbevist om, at klubben ikke vil stå i vejen for det ønske og at han forlader Liverpool senest til sommer. Så har vi også haft mulighed for at finde en erstatning.

[Oomph242]

Det er Coutinhos ønske at komme til Barcelona. Det kan der vidst ikke være nogen som helst tvivl om. Jeg er overbevist om, at klubben ikke vil stå i vejen for det ønske og at han forlader Liverpool senest til sommer. Så har vi også haft mulighed for at finde en erstatning.

Coutinho vil prøve kræfter på hold, der nærmest altid er med der hvor det er sjovt. Det er svært at kæmpe imod. Håber der findes en løsning, så vi ikke går alt for svækket ud af handlen.

[Emmy]

Jeg leger lidt med tanken om at vi sælger Cou og får Lemar og Aubameyang ind istedet for.

[Oomph242]

Jeg leger lidt med tanken om at vi sælger Cou og får Lemar og Aubameyang ind istedet for.

Mon ikke pengene primært bruges på finanseringen af VvD og Keita... Altså hvis ikke City byder på VvD før os..