Side 6 af 6

Re: FFP-tråden!

: lørdag, 22. feb, 2020 11:57
af pow9199
ilusio skrev:
fredag, 21. feb, 2020 12:40
Retorik i mails, trusler om sagsanlæg, beskyldninger om bestikkelse osv, det er også ting der er kommet frem. Det har jeg dog kun hørt små bider om, men det virker da som om at City har haft en indstilling til tingene man vil gøre op med.
Med andre ord: de har fucket op med FFP, men deres opførsel derudover er utilgiveligt for UEFA.

Men det er fedt med seriøse input Pow9199. Det sætter jeg pris på, også selvom jeg kan ende op med at indrømme jeg tager fejl ;)
Yeah, du har kilden til de mails her: https://www.spiegel.de/international/ma ... 36346.html

Hvis det er nogenlunde sandt, så er det nærmest grotesk, og vi kan kun håbe at en voldsom straf sætter deres projekt så langt tilbage, at de må gentænke deres approach til fodbold, enten i form af at lave en rentabel og ansvarlig forretning eller helt trække sig.

Og i lige måde! Selvom jeg er meget optaget af sagen, så er det også fedt at blive holdt op på mine argumenter og blive tvunget til at læse og genlæse artikler og kilder, jeg ikke har været forbi længe. Eksempelvis har jeg det underligt sjovt med at læse selve FFP regulativerne, men hey, jeg har vidst også nogle lidt niche interesser.

Re: FFP-tråden!

: lørdag, 22. feb, 2020 12:13
af Niels K
How Liverpool's big money rivals are using anti democracy to twist football into propaganda sport

Nobody runs a football club without money at the forefront of their mind, but Paris Saint-Germain and Manchester City's anti-democratic tactics reflect more complex intentions.

https://www.liverpool.com/liverpool-fc- ... p-17784564

Re: FFP-tråden!

: søndag, 23. feb, 2020 09:11
af Cynwal
Jeg snupper lige den her herover fra "Smånyheder ......." tråden, da den i den sidste ende har med Man C's FFP sag at gøre:
Cynwal skrev:
søndag, 23. feb, 2020 09:09
Jesper skrev:
søndag, 23. feb, 2020 07:08
Der kører nogle historier i engelske medier - godt drukket og druknet lidt i boksebraget - som spekulerer i om City har "noget" på Liverpool ang. den skandale, der omhandlede at vi havde hacket deres scoutingsystem. En sag jeg ikke fuldte særligt meget med i, så jeg aner intet om det.
Interessante er det, men måske ikke synderligt sjovt for os, hvis der er en gran sandhed.
Jeg har fundet en Mirror arktikel og for mig minder det her om en typisk "personalesag" involverende tidligere medarbejdere. I Danmark må man således ikke tage viden med sig iflg. markedsføringsloven, såfremt man skifter arbejde og skifter til en konkurrent. Det drejer sig jo om, at LIverpool i 2013 headhuntede nogle scouts fra Man City. Efterfølgende anklagede Man City Liverpool for at have hacked deres scoutingsystem. Umiddelbart lyder det mere som om, at der er nogel scouts, som har taget print af en database (over scoutede spillere) med til en ny arbejdsgiver, eller har efter opstarten hos Liverpool stadig haft adgang til Man Citys scouting database og har brugt den. Det kan være en så simpel ting, som at de IT-ansvarlige hos Man City ikke har fået slettet brugerprofil og adgangskoder for de opsagte scouts.

At betegne det som "hacking", så det sætter gang i billeder af en række bumsede teenagere i et mørkt kælderlokale, som ad bagveje skaffer sig adgang til viden de ikke er berettiget til, er i mine øjne ude af proportioner. For lige at være sikre på at tegne dette "hacking-billede" af Liverpool, laver Mirror så i indledningen af artiklen en beskrivelse af hvordan hackeren - eller er han snarere whistleblower? - Rui Pinto hacker sig ind på Man Citys servere i 2015. (Artiklen):
https://www.mirror.co.uk/sport/football ... n-21554811

Som der så yderligere beskrives, og som det ofte også er tilfældet i dansk erhvervsliv, løses sagen de to virksomheder imellem og der er indgået et civilt forlig, og Liverpool har afregnet med en bod på £ 1 mill. til Man City for anvendelse af uretmæssig erhvervet intellektuel ejendom. Sagen er således lukket, og Man City vil bryde en "confidentiallity aggreement" såfremt de trækker denne sag frem igen.

I mine øjne tegner det et klart billede af Man Citys forsvarsstrategi i FFP sagen:

I stedet for at føre beviser for, at påstandende om brud på FFP, og at dette bevidst er søgt skjult ved fiflen med regnskaberne, så bliver Man Citys forsvar: "Jamen alle andre i fodboldverdenen er også rådne" og deres svar til de fremlagte mails vil være: "De er taget ud af kontekst". Så kan jeg jo kun sige: Jamen så fremlæg alle mails, såfremt der af den samlede mængde mails mm. fremgår et andet billede.

Jeg vil sammenligne Man Citys forsvar med hvis man skal møde i retten for en fartbøde, og at man som forsvar så siger: "Jamen der kørte 3 foran mig, som kørte lige så hurtigt, som I ikke har taget".

Re: FFP-tråden!

: søndag, 23. feb, 2020 12:57
af pow9199
Cynwal skrev:
søndag, 23. feb, 2020 09:11
Jeg snupper lige den her herover fra "Smånyheder ......." tråden, da den i den sidste ende har med Man C's FFP sag at gøre:
Cynwal skrev:
søndag, 23. feb, 2020 09:09
Jesper skrev:
søndag, 23. feb, 2020 07:08
Der kører nogle historier i engelske medier - godt drukket og druknet lidt i boksebraget - som spekulerer i om City har "noget" på Liverpool ang. den skandale, der omhandlede at vi havde hacket deres scoutingsystem. En sag jeg ikke fuldte særligt meget med i, så jeg aner intet om det.
Interessante er det, men måske ikke synderligt sjovt for os, hvis der er en gran sandhed.
Jeg har fundet en Mirror arktikel og for mig minder det her om en typisk "personalesag" involverende tidligere medarbejdere. I Danmark må man således ikke tage viden med sig iflg. markedsføringsloven, såfremt man skifter arbejde og skifter til en konkurrent. Det drejer sig jo om, at LIverpool i 2013 headhuntede nogle scouts fra Man City. Efterfølgende anklagede Man City Liverpool for at have hacked deres scoutingsystem. Umiddelbart lyder det mere som om, at der er nogel scouts, som har taget print af en database (over scoutede spillere) med til en ny arbejdsgiver, eller har efter opstarten hos Liverpool stadig haft adgang til Man Citys scouting database og har brugt den. Det kan være en så simpel ting, som at de IT-ansvarlige hos Man City ikke har fået slettet brugerprofil og adgangskoder for de opsagte scouts.

At betegne det som "hacking", så det sætter gang i billeder af en række bumsede teenagere i et mørkt kælderlokale, som ad bagveje skaffer sig adgang til viden de ikke er berettiget til, er i mine øjne ude af proportioner. For lige at være sikre på at tegne dette "hacking-billede" af Liverpool, laver Mirror så i indledningen af artiklen en beskrivelse af hvordan hackeren - eller er han snarere whistleblower? - Rui Pinto hacker sig ind på Man Citys servere i 2015. (Artiklen):
https://www.mirror.co.uk/sport/football ... n-21554811

Som der så yderligere beskrives, og som det ofte også er tilfældet i dansk erhvervsliv, løses sagen de to virksomheder imellem og der er indgået et civilt forlig, og Liverpool har afregnet med en bod på £ 1 mill. til Man City for anvendelse af uretmæssig erhvervet intellektuel ejendom. Sagen er således lukket, og Man City vil bryde en "confidentiallity aggreement" såfremt de trækker denne sag frem igen.

I mine øjne tegner det et klart billede af Man Citys forsvarsstrategi i FFP sagen:

I stedet for at føre beviser for, at påstandende om brud på FFP, og at dette bevidst er søgt skjult ved fiflen med regnskaberne, så bliver Man Citys forsvar: "Jamen alle andre i fodboldverdenen er også rådne" og deres svar til de fremlagte mails vil være: "De er taget ud af kontekst". Så kan jeg jo kun sige: Jamen så fremlæg alle mails, såfremt der af den samlede mængde mails mm. fremgår et andet billede.

Jeg vil sammenligne Man Citys forsvar med hvis man skal møde i retten for en fartbøde, og at man som forsvar så siger: "Jamen der kørte 3 foran mig, som kørte lige så hurtigt, som I ikke har taget".
Interessant artikel, men antagelsen om at Liverpool vil trækkes ind i sagen, og sammenligningen med fartbøden er ren spekulation. Hvad du antager som Citys forsvarsstrategi ved vi intet om på nuværende tidspunkt, der er intet klart billede, der er en anelse om at "leave nothing off the table" kan inkludere Liverpool. Men hvis vi antager at de bruger MANGE penge på de bedste advokater og jurister penge kan købe (gad vide om de omkostninger også indgår i FFP?), så er det ganske banale billede artiklen tegner, og som du maler fanden på væggen over, simpelthen ikke en realistisk eller fornuftig strategi for en appel.