Giv mig gerne nogle flere eksempler på mit ikke-underbyggede sludder ? Det er fint nok, du kalder mig naiv. Jeg tror i hvert fald på det bedste i alle mennesker, hvis de ikke giver mig grund til andet, og i det sidste tilfælde er jeg til gengæld rimelig hurtig til at opfatte det.pow9199 skrev: ↑søndag, 12. jan, 2020 18:55Ok, nu går jeg lige lidt til den, og det kan godt være det kommer til at lyde lidt hårdt, men jeg vil gerne lige starte med at understrege at jeg forsøger at gå efter argumenterne, ikke dig Niels. Jeg værdsætter alle de input du kommer med i dette forum, men af og til er det simpelthen også noget u-underbygget sludder du kommer med. Jeg er sikker på det kommer fra dit gode og tilsyneladende af og til lidt naive hjerte (her skal naiv forstås som rosende). Anyway, nu til sagen:Niels K skrev: ↑søndag, 12. jan, 2020 09:36For mig ville det være en opgradering på Shaqiri og/eller Origi, som begge er dygtige spillere, men de har flere mangler ift. at være en Klopp-spiller. Götze ved lige præcis og 100%, hvad det kræver at være en Klopp-spiller, så det er da et kæmpe plus. Klopp mener (som jeg), at han naturligvis er en lige så god spiller som 27 årig, som han var, da han var ung, og det er Klopp nok træneren, der kan få frem i ham igen, og så står vi altså med en rigtig god spiller, der vil kunne rotere med de 3 forreste end Shaq/Origi kan.pow9199 skrev: ↑søndag, 12. jan, 2020 04:12Så ud over at Götze ikke er "for gammel", og han og Klopp har en god relation, er der så nogen seriøse bud på hvad han skulle tilbyde LFC? Jaja, 36 kampe pr sæson må da være ok, men der er intet der tyder på han kan holde til den mængde eller udfordre de spillere vi allerede har. Hvis han er en 1:1 erstatning for Shaqiri kan jeg se fornuft i det, særligt hvis Lallana heller ikke forlænger, men tvivler på Götze kan tilbyde andet end rotation. Shaq var trods alt, om end kun kortvarigt, et reelt bud på en start 11'er.
Jeg forventer mig også, at Minamino er en opgradering på de 2 nævnte.
Stod vi med Minamino og Götze til sommer for 7,5 mio. £, og kunne sælge Origi og Shaq for mellem 50-60 mille, så var det igen et lille mesterværk af Klopp og Edwards imo.
Götze ved ikke 100% hvad det vil sige at være en Klopp spiller, han ved hvordan det VAR at være Klopp spiller i Dortmund, men der er sket meget med både Götze og Klopp siden, så det er et argument uden hold eller relevans. Mht at han stadig skulle være lige så god nu som da skal vi lige huske på, at managers ret ofte lyver i medierne og det af flere grunde, men selv en så ærlig og nede på jorden fyr som Klopp udtaler sig naturligvis altid så sympatisk og betænksomt han kan. Og hans teknik eller spilforståelse er naturligvis bedre end den gang, men hans fysik og hans selvtillid er slet ikke det samme, og alle tegn tyder på at han har peaket. Han er stadig så elsket i Dortmund, at hvis de havde troet på han kunne komme tilbage, så havde de gjort mere for at forlænge med ham. Som jeg forstår den situation, så er begge parter egentlig ret afklarede med, at hans tid er ved at være omme. Han har selv indikeret at han ikke ville blive under Favre, og hvis han forlænger, så skal han gå 30% ned i løn. Hvis Dortmund, der iø har flirtet med at skifte træner, havde nogen som helst forhåbning om at Götze skulle kunne genfinde formen, så havde de gjort mere for at holde på ham.
Vi skal lige til at starte med huske, at dette er "hvem skal ind tråden", hvor der kastes alverdens ønsker op til transfers og links fra mere eller mindre lødige medier/kilder. Det har jeg det helt fint med, og vi har vedtaget, at de mest ulødige kilder ikke anvendes.
Lige ved siden af denne tråd har jeg oprettet en FAKTA tråd om transfers i dette vindue, hvis man er typen, der kun kan forholde sig til en done deal.
Der argumenteres meget sjældent dybdegående om linkede eller ønskede spillere herinde, og der spørges ofte kun til kilden på rygtet, og selv de mest troværdige rammer jo kun rigtigt i en brøkdel af tilfældene.
Jeg har svært ved at se, at der skulle findes en spiller, hvor man kan give rygtet/ønsket mere kød på end lige præcis Mario Götze. Klopp ville gerne have ham til Liverpool i 2016, hvor han valgte Dortmund, så selvom vi er blevet bedre, og Götze ikke har fundet storformen i mellemtiden bl.a. grundet skader, sygdom og nu en uafklaret kontraktsituation, så har jeg altid syntes, at Götze var en fantastisk fodboldspiller, og hvis jeg lægger det sammen med verdens bedste træner, så kan jeg sagtens få øje på Götze i sin bedste udgave igen, og det var det, Klopp sagde i 2018.
At være i måske knap så god form er vist det mindste problem. Kampform er noget andet, men man ved ligesom, hvad der kræves, og selvtillid er noget alle fodboldspillere skal forholde sig til og arbejde med, og der vil han også være i de bedste hænder i Liverpool-familien.
Det eneste jeg kan se er en reel bekymring er spørgsmålet om hans sygdom, som jeg intet ved om, og jeg har ikke tænkt mig at læse op på den. Men det er klart, at det vil være noget shit for alle, hvis den udvikler sig, så han ikke kan spille fodbold mere. Men selvom Dortmund gerne vil have ham ned i løn med 30% fra 165.000£ om ugen, så er det stadig temmelig mange penge, hvis risikoen ift. sygdommen er stor, så mon det er så "farligt" ?
En anden ting er, om Klopp overhovedet vil gå efter en offensiv spiller mere, efter vi købte Minamino, og hvis Klopp ellers er udmærket tilfreds med Shaqiri og Origi og ikke mindst de unge, men personligt vil jeg foretrække at have Minamino og Götze som kandidater til fronten fremfor Origi og Shaqiri.