21 - Lucas Leiva

Underkategori til tidligere LFC-spillere
Brugeravatar
Cynwal
Indlæg: 12440
Tilmeldt: lørdag, 22. dec, 2007 15:52
Geografisk sted: Ringe på Midtfyn
Alder: 61

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Cynwal » onsdag, 01. maj, 2013 10:21

mulle-fox skrev:Ville lige dele dette link med vores deffensive midt

http://www.liverpoolfc.com/news/latest- ... kler-in-pl
Så skal du nok skrive til ham på twitter: @LucasLeiva87 ;)
Vi SMADRER det PIShold !

mulle-fox
Indlæg: 124
Tilmeldt: onsdag, 27. jun, 2012 11:31
Alder: 34

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af mulle-fox » onsdag, 01. maj, 2013 11:56

Hva mener du ? :-)
Smell the flowers While you Can

Brugeravatar
RedRedRed
Indlæg: 2541
Tilmeldt: tirsdag, 30. okt, 2012 01:18
Alder: 36

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af RedRedRed » onsdag, 01. maj, 2013 11:56

Cynwal skrev:
mulle-fox skrev:Ville lige dele dette link med vores deffensive midt

http://www.liverpoolfc.com/news/latest- ... kler-in-pl
Så skal du nok skrive til ham på twitter: @LucasLeiva87 ;)
Vidste du ikke at Lucas er én af mange prominente brugere på forummet? ;)

On topic, så er det sgu skønt at se Lucas i form igen. Ville være afgørende for næste sæson, hvis vi kunne have ham til rådighed i hele 12/13.

Brugeravatar
Cynwal
Indlæg: 12440
Tilmeldt: lørdag, 22. dec, 2007 15:52
Geografisk sted: Ringe på Midtfyn
Alder: 61

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Cynwal » onsdag, 01. maj, 2013 21:28

mulle-fox skrev:Hva mener du ? :-)
At det du skrev kunne læses som om, at du gerne ville dele det med Lucas. Sådan læste jeg det i hvertfald kl. alt for tidligt i morges. :)
Vi SMADRER det PIShold !

Brugeravatar
Arturo Bandini
Indlæg: 2342
Tilmeldt: onsdag, 20. jun, 2007 07:57
Geografisk sted: Esbjerg
Alder: 35

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Arturo Bandini » onsdag, 01. maj, 2013 23:52

Cynwal skrev:
mulle-fox skrev:Hva mener du ? :-)
At det du skrev kunne læses som om, at du gerne ville dele det med Lucas. Sådan læste jeg det i hvertfald kl. alt for tidligt i morges. :)
Han har været på forum under et år og det er længe siden du har SKolet nogen.
Han ved, at tovtrækning var en anerkendt sport i OL, og han skriver wudden i stedet for hvordan. Ja han er kort og godt Nicolas fra Esbjerg, der er meget glad for øl!

Brugeravatar
Fribytter
Indlæg: 4184
Tilmeldt: mandag, 19. jan, 2009 19:53

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Fribytter » fredag, 03. maj, 2013 11:34

Srijandeep Das ‏@LFC_360

4.4 - @LucasLeiva87's succ tackles/game betters Europe's best def midfielders, L.Bender (4.25), Badelj (4.19), & Matuidi (3.83). Unassuming.

Morgan Schneiderlin - 105
Geoff Cameron - 86
Lucas Leiva - 82
Mohamed Diame - 81
Pablo Zabaleta - 80

Lucas Leiva - 4.4
Steve Sidwell -3.25
Claudio Yacob - 3.19
Geoff Cameron - 3.15
Morgan Schneiderlin - 3.11

Lucas has won 82 of 113 attempted tackles (73%) in the League, not bad.

Lucas er ved at have styr på den defensive del af spillet, men han skal oppe sig i det opbyggende spil, hvis han skal blive en vigtig spiller for Rodgers imø..
"Put a shit hanging from a stick in the middle of this passionate, crazy stadium and there are people who will tell you it's a work of art. It's not: it's a shit hanging from a stick."

Larry Dillman
Indlæg: 1061
Tilmeldt: mandag, 13. aug, 2007 14:29

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Larry Dillman » fredag, 03. maj, 2013 12:51

Fribytter skrev:Srijandeep Das ‏@LFC_360

4.4 - @LucasLeiva87's succ tackles/game betters Europe's best def midfielders, L.Bender (4.25), Badelj (4.19), & Matuidi (3.83). Unassuming.

Morgan Schneiderlin - 105
Geoff Cameron - 86
Lucas Leiva - 82
Mohamed Diame - 81
Pablo Zabaleta - 80

Lucas Leiva - 4.4
Steve Sidwell -3.25
Claudio Yacob - 3.19
Geoff Cameron - 3.15
Morgan Schneiderlin - 3.11

Lucas has won 82 of 113 attempted tackles (73%) in the League, not bad.

Lucas er ved at have styr på den defensive del af spillet, men han skal oppe sig i det opbyggende spil, hvis han skal blive en vigtig spiller for Rodgers imø..
Selvfølgelig har du en pointe, men nu har vi den halve sæson netop efterlyst den defensive tilstedeværelse i midtbaneaksen, så hvis Lucas opfylder rollen som 'stats'ene antyder, er han selvskreven i min bog. Udover Allens defensive mangler og råstyrke var det vel også hans til tider hasarderede og risikable boldomgang på midten, der var problemet........og der slår Lucas jo fornuftigt nok ikke større brød op (og så er det spørgsmålet, hvordan BR ønsker rollen udfyldt?)!

Alonso nævnes jo også som mulighed, og han vil ihvertfald give noget andet fremadrettet, men hvis det koster på balance-fronten, er det måske ikke den bedste løsning?
Tonic wa'er...did you say tonic wa'er? If it's tonic wa'er you want, it's tonic wa'er you get!

Brugeravatar
Fribytter
Indlæg: 4184
Tilmeldt: mandag, 19. jan, 2009 19:53

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Fribytter » fredag, 03. maj, 2013 13:57

Midtbanen kan forbedre defensiven på to måder, som jeg ser det. Den ene meget ligefremme måde er ved at forbedre presspillet, og i den forbindelse er Lucas' opgave imø. mere at placere sig rigtigt og læse spillet korrekt end selv at presse. Den anden mere indirekte måde er ved at søge mange fremadrettede korte afleveringer i opspillet uden at miste bolden. På den måde kan holdet spille sig ud af et højt pres, og det giver plads til spillere, som ellers i udgangspunktet dækkes tæt af modstanderen. Det vil enten resultere i mange store chancer eller et modstanderhold, der opgiver at erobre bolden højt i banen, hvorved det bliver lettere at forsvare. 5-2-sejren over Norwich viste både, hvad man kan opnå med et sådan opspil, og hvor galt det kan gå, hvis ikke afleveringerne er præcise. Hvis "blot" man henter en placeringsstærk midtbanespiller, der er ganske ferm i duellerne om bolden, og som samtidig er god til at fordele boldene, så vil det køb forbedre balancen imod de fleste hold i PL imø., og derfor er en type som Alonso ikke et skridt ned i forhold til Lucas, selvom vedkommende måske ikke tackler ligeså hyppigt som Lucas. Men uanset hvad er der ingen andre spillere i truppen, der tilnærmelsesvis ligner en godt bud på en defensiv midt i Rodgers' koncept, hvorfor en konkurrent til/gardering for Lucas er en nødvendighed.
"Put a shit hanging from a stick in the middle of this passionate, crazy stadium and there are people who will tell you it's a work of art. It's not: it's a shit hanging from a stick."

Brugeravatar
Alonso
Indlæg: 5105
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 14:53
Alder: 36

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Alonso » fredag, 03. maj, 2013 14:23

Lucas Leivas rolle er at være sikkerhedsleddet i pasningsspillet. Han skal ganske enkelt bare være til rådighed til at holde bolden i gang og sikre at bolden bliver i egne rækker. Ofte vil han falde ned som den bagerste markspiller - og så er det i mindst lige så høj grad op til midterforsvarerne at skabe dynamik med deres aktioner.

Dermed ikke sagt at man låser en spiller fast til en bestemt rolle. Det vil variere under kampene og her har Lucas brug for at bygge på sine aktioner med bolden, men han gør det han sættes på banen til.

Brugeravatar
Fribytter
Indlæg: 4184
Tilmeldt: mandag, 19. jan, 2009 19:53

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Fribytter » fredag, 03. maj, 2013 15:19

Det er nu ikke sådan, jeg ser det. Lucas skal agere bindeled mellem forsvar og angreb. Han skal søge afleveringerne mellem kæderne og diktere tempoet - ikke udelukkende holde bolden igang. Opspillet starter ved Lucas, hvis ikke allerede ved Reina. Busquets, Alonso, Carrick, Arteta, Song (for Arsenal) og Schweinsteiger er den type spillere, som Lucas skal sammenlignes med, og de agerer bestemt mere end bare et sikkerhedsled.
"Put a shit hanging from a stick in the middle of this passionate, crazy stadium and there are people who will tell you it's a work of art. It's not: it's a shit hanging from a stick."

Brugeravatar
Alonso
Indlæg: 5105
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 14:53
Alder: 36

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Alonso » fredag, 03. maj, 2013 15:52

Stats.

Lucas Leiva (Premier League):
Gennemsnitlige antal afleveringer: 57,9
Afleveringssucces: 87,3%
Key passes per kamp: 0,6

http://www.whoscored.com/Players/31451/

Sergio Busquets (La Liga):
Gennemsnitlige antal afleveringer: 79,1
Afleveringssucces: 92,1%
Key passes per kamp: 0,3

http://www.whoscored.com/Players/44721/ ... o-Busquets

Bastian Schweinsteiger (Bundesligaen):
Gennemsnitlige antal afleveringer: 72,2
Afleveringssucces: 87,3
Key passes per kamp: 0,8

http://www.whoscored.com/Players/4567

Mikel Arteta (Premier League):
Gennemsnitlige antal afleveringer: 83,8
Afleveringssucces: 92,2
Key passes per kamp: 0,8

http://www.whoscored.com/Players/1443

Michael Carrick (Premier League):
Gennemsnitlige antal afleveringer: 76,5
Afleveringssucces: 88,1
Key passes per kamp: 1

http://www.whoscored.com/Players/2115

Brugeravatar
Fribytter
Indlæg: 4184
Tilmeldt: mandag, 19. jan, 2009 19:53

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Fribytter » fredag, 03. maj, 2013 16:02

Og hvordan tolker du de tal? Jeg mener ikke, at det er de nævnte spilleres rolle at skabe chancer (går ud fra, at 'key passes' er lig chanceskabende afleveringer; altså afleveringer, der fører til et skudforsøg), men derimod at diktere tempoet og være bindeleddet mellem forsvar og angreb. Det er svært at bruge de tal til særlig meget andet end at konstatere, at Lucas slår markant færre afleveringer end de andre.
"Put a shit hanging from a stick in the middle of this passionate, crazy stadium and there are people who will tell you it's a work of art. It's not: it's a shit hanging from a stick."

Brugeravatar
Alonso
Indlæg: 5105
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 14:53
Alder: 36

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Alonso » fredag, 03. maj, 2013 16:03

Jeg mener den Lucas skal sigte mest efter at kopiere er Sergio Busquets. Her tænker jeg på det koncept vi baserer os på. Kigger på Busquets stats er det jo værd at bemærke, at Lucas skaber mere end Busquets. Han har i hvert fald flere key passes per kamp, hvilket vel er den bedste måde at måle hvor dynamisk en spiller er i sit afleveringsspil. Til gengæld er han ikke lige så pasningssikker, hvilket er et spørgsmål om kvalitet hos ham selv og medspillerne.

Vi er enige om at hans rolle er at diktere tempoet. Men det lå også i mine førnævnte tanker. Dette gælder både når tempoet skal skrues op og ned, hvilket bestemt er et sted han kan forbedre sig i forhold til de andre. Dette er en subjektiv og udokumenteret påstand fra min side.

Brugeravatar
Fribytter
Indlæg: 4184
Tilmeldt: mandag, 19. jan, 2009 19:53

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Fribytter » fredag, 03. maj, 2013 16:35

Jamen, jeg mener ikke, at key passes afspejler Busquets pasningsspil mellem kæderne, da det langt fra er alle Busquets afleveringer mellem kæderne, der fører til et skudforsøg. Han er stadig langt bedre i pasningsspillet, end Lucas er pt.. Før skaderne var Lucas dog begyndt at aflevere mere kreativt og varieret, så det er da ikke utænkeligt, at det bare er et spørgsmål om tid, før Lucas igen gør det. Jeg vil stadig fastholde, at truppen har brug for en konkurrent til Lucas, og at Lucas ikke kun kan slås af af en bedre defensiv spiller.
"Put a shit hanging from a stick in the middle of this passionate, crazy stadium and there are people who will tell you it's a work of art. It's not: it's a shit hanging from a stick."

Brugeravatar
Alonso
Indlæg: 5105
Tilmeldt: torsdag, 31. maj, 2007 14:53
Alder: 36

Re: 21 - Lucas Leiva

Indlæg af Alonso » fredag, 03. maj, 2013 18:49

Hvis du dermed mener at vi ikke bare skal have et fysisk boldværk, så er vi 100% enige. Vi skal have en spiller der minder om Lucas, da det er ret vigtigt at vi har en spiller med lignende kompetencer til at varetage den rolle. Det er essentielt at vi ikke skal lave for meget om på de taktiske opgaver hvis Lucas er skadet.

Besvar