Liverpool FC Fan Club Danish Branch Forum

AJ skrev:Jeg tror ikke et eventuelt salg af Rooney vil få indflydelse på Fergusons fremtid. Det er nok kun alderen, der kan sætte grænser for ham.

Mht. at Juve aldrig skulle være kommet sig over salget af Zidane, så er det da den værste gang ævl. Zidane har beviseligt haft negativ effekt på de klubhold han spiller for (måske fordi han var så enestående en individualist):

Juventus vandt ikke ligaen i 99,00 og 01 hvor Zidane var i klubben. Da han så skiftede vandt de både i 02, 03, 05 og 06. Kun Calciopoli stoppede dem. Ikke salget af Zidane. De havde måske verdens bedste hold i en periode med Buffon, Zambrotta, Cannavaro, Thuram, Emerson, Vieira, Nedved, Camoranesi, Trezeguet, Ibrahimovic, Del Piero m.fl. Altså efter Zidane.

I Real Madrid havde han samme effekt. De vandt godt nok mesterskabet i 03 og CL i 02, men ellers blev de ikke mestre før han stoppede i 06. Derefter blev de straks mestre i 07 og 08.

Det kan du bestemt have ret i. Det, jeg lægger mest vægt på i artiklen, er nok det tab af identitet, som et tab af Rooney og - inden for ganske få år - spillere som Giggs og Scholes vil betyde for klubben. Jeg synes ikke umiddelbart, der er arvtagere. En spiller som Nani tror jeg ikke er i engelsk fodbold om 3 år.

Jeg har godt nok tidligere afskrevet ManU og fået ris til egen røv for det, men allerede denne sæson tror jeg alligevel de skal være glade for en 3. plads. Og det er for mig slet ikke utænkeligt, at de slutter længere nede - måske endda under os?!

LarsU skrev:Og det er for mig slet ikke utænkeligt, at de slutter længere nede - måske endda under os?!

Liverpool nr. 19 og scum nr. 20.

Der er godt nok nye tider i engelsk fodbold!

Rooney sælges og klubben ser ingen af pengene. Måske det så endelig går op for deres fans at de er på røven.

Jeg kunne ikke lade vær med at tænke på, om vi bare går og venter på den samme besked fra Torres? Jeg håber det ikke, men hans attituder på banen på det sidste har ikke gjort mig sikker på andet, må jeg sige.

Skovdal skrev:Jeg kunne ikke lade vær med at tænke på, om vi bare går og venter på den samme besked fra Torres? Jeg håber det ikke, men hans attituder på banen på det sidste har ikke gjort mig sikker på andet, må jeg sige.

Torres er bare træt af Roy, løgne og brudte løfter. Det kan løses.

Rooneys opførsel er jo decideret dum. Han har selv rodet sig ud i noget snavs, fordi han ikke betalte luderne nok til, at de gad holde deres kæft. Han spiller herefter af lort og bliver bænket, men med undskyldningen at han var skadet... Når Ferguson så åbenlyst forsøger at beskytte Rooney mod pressen, så skal klaphatten jo ikke sige, at han ikke har været skadet...

Men han kom jo også på kant med Moyes.

Skovdal skrev:Jeg kunne ikke lade vær med at tænke på, om vi bare går og venter på den samme besked fra Torres? Jeg håber det ikke, men hans attituder på banen på det sidste har ikke gjort mig sikker på andet, må jeg sige.

Hvis Hodgson stadig er manager i januar, så er Torres væk - det tror jeg er indiskutabelt. Ja, jeg spekulerer meget. Men som jeg tolker tingene er Torres slet ikke tilfreds med spillestilen, hans egne taktiske opgaver eller naturligvis klubbens nuværende position (hverken at vi er nr. 19, at vi ikke spiller i CL i år, at vi ikke ser ud til at kæmpe om titler i år osv.)

Hvad angår Rooney, så er det virkelig en interessant historie. Den kommer nærmest ud af ingenting - og så alligevel. Jeg har undret mig gevaldigt over hvordan den normale rygrad på Man Utd-holdet pludselig er væk. De smider den ene føring væk efter den anden, hvilket aldrig har været en Man Utd-tendens. Som jeg ser Ferguson-regimet, så har man netop været kendt for at få resultaterne ligemeget hvor dårligt man har spillet. Skarpheden i felterne har været imponerende stor, når man har behøvet dette. Men i år har man sat flere føringer over styr. Mange gange har spillerne set bange ud, når først modstanderholdet har scoret en gang - tag Everton-kampen, kampen mod os eller West Brom-kampen her forleden.
Førhen har Man Utd da altid udvist en enorm tro på egne evner. Man har netop formået at score ekstremt mange mål i de døende minutter, fordi troen på egne evner og det man gør er så enorm. I denne sæson har det ikke rigtig været sådan, hvilket har overrasket mig meget.

Men så dukker denne historie op og det hele giver pludselig mening. Man Utd begynder at ligne os for ca. 1 år tilbage. Usikkerhed, ustabilitet, skader på nøglespillere. I disse situationer formår Ferguson som regel at samle truppen om sit projekt, men er Rooney historien for stort et nederlag? Jeg ved det ikke, men pt. er Man Utd langt efter Chelsea.
Kan de ende udenfor top4? Det er nok tvivlsomt. Det vil kræve at Spurs stepper gevaldigt up, hvilket virker urealistisk. De har tydeligvis gang i for mange turneringer ift. deres trup, hvilket koster dyrebare point i ligaen.
Men at Chelsea og Man City slutter over dem virker ikke urealistisk. Chelsea taler for sig selv, mens jeg er ret imponeret over den substans der er over Man City - desværre. Money talks.

Hvis Rooney vitterlig vil væk, så bliver det spændende at se, hvordan Berba, Owen, Diouf, Macheda, Bebe og Chicharito klarer opgaverne i angrebet. Der er trods alt for op imod £50 mio. samlet her.

Jeg er simpelthen overbevist om, at hvis Ferguson gider, så vil de blive ved med at være et tophold. Jeg tror stadig de blive mestre i denne sæson, men jeg er også imponeret over Manchester City. Jeg tror ikke Chelsea vil få mange point på udebane mod de bedre hold.

Det her skal ikke lyde som om jeg holder med Manchester United. Slet ikke. Det er bare en vurdering. Nu snakker jeg denne sæson samt et par år frem.

På målmandsposten er van der Sar stabil. Droppet mod West Bromwich er uhyre sjældent set. De skal dog snart finde en afløser. Det kan blive et problem for dem. I højere grad end hvis Rooney forsvinder. Selvom de har enorm gæld skulle de angiveligt have en konto reserveret til transfers, og der skulle pt. stå £ 163m på den. Jeg tror på det. Ellers smider man ikke henved £ 25m efter Smalling, Hernandez og Bebe. Pointen er, at der burde være penge til en klasse målmand. Så er det bare om at finde ham før de ender med en Roy Carroll på mål igen.
På kort sigt er der dog ingen problemer.

Forsvaret har været uhyggeligt ringe indtil videre selv efter Ferdinands comeback, men mon ikke der bliver styr på det med tiden. De har før vist at de kan ramme formen til sidst på sæsonen. Bredden er der, og der er samtidig en blanding af rutine og ungdom.

Midtbaneudbuddet er stort. Ikke stjernespillere, men alligevel solide spillere, der hele tiden holder konkurrencen intakt. Noget der mangler hos konkurrenterne i Chelsea. Identiteten på holdet kan spillere som Fletcher og Gibson, som Ferguson åbenbart tror meget på, være med til at bevare. Valencia skulle desuden være klar så tidligt som til februar, hvilket kommer til at booste deres chancer. Nani har forbedret sig helt vanvittigt. Er det derfor du tror han skifter til udlandet, LarsU? Lidt ligesom med den falske Ronaldo.

I angrebet tror jeg nok de skal klare sig uden Rooney. Igen er der ikke tale om klassespillere (Berbatov undtaget), men alligevel har de alle vist evne til at score vigtige mål. Berbatov, Hernandez, Owen og Macheda må være rækkefølgen. På længere sigt ser jeg intet i Diouf, mens Welbeck har overrasket mig. Han var blandt de bedste, da Sunderland udspillede os på Anfield. Han spiller godt nok på kanten nu, men dér er bredden også mindre end i angrebet.

Med andre ord, hvis de sælger Rooney så begynder Berbatov bare at score +20 PL-mål, ligesom Rooney gjorde, da Ronaldo skiftede. Osv. osv.

Det eneste håb er hvis bankerne vil have deres penge, og klubben bliver sat under administration.

Fribytter skrev:Hvis Rooney vitterlig vil væk, så bliver det spændende at se, hvordan Berba, Owen, Diouf, Macheda, Bebe og Chicharito klarer opgaverne i angrebet. Der er trods alt for op imod £50 mio. samlet her.

Jeg forventer egentligt blot at Fergie får et nyt offensiv stablet på benene. Han har vist det så mange gange før, og med talenter som Macheda og Hernandez, så tror jeg blot at de vil vokse med opgaven i samarbejde med Berbatov. De andre nævnte angribere, tror jeg, har en mindre rolle i klubben. Jeg håber at et salg af Rooney skaber en masse uro, men tvivler på det. Jeg tror nærmere at det bliver svært at erstatte en spiller som Scholes, når han stopper karrieren.

Men hvorom alting er, så virker det umiddelbart problematisk, at man har en gruppe ældre spillere, der stadig lader til at være afgørende for præstationerne, og hvor afløserne ikke ser ud til at have samme niveau. Der er ingen arvtager til Giggs (Nanis gode spil er imø. knyttet til højrekanten), der er ingen arvtager til Scholes (Carrick er faldet voldsomt i niveau, og Anderson har slet ikke levet op til forventningerne), der er ingen arvtager til Ferdinand (Evans er ikke særlig stabil, og Smalling er stadig en udviklingsspiller), og der er ingen arvtager for VdS. Man kan jo ikke bare tage for givet, at de bliver ved med at præstere. Formnedgangen kan jo være lige rundt om hjørnet i den alder.

Hvis Rooney sælges, så er der ingen fremtidig lederfigur på holdet. En del kan sikkert reddes på overgangsmarkedet, og et salg af Rooney må give Ferguson nogle penge at købe ind for, men imø. kræver et salg af Rooney, at der hentes nye spillere, der kan bidrage med noget her og nu. Og så kan Ferguson ikke længere nøjes med halve successer som Berba, Hargreaves, Anderson og Carrick (eller satse forkert som ved Berba over Tevez og Evans over Piqué).

Fribytter skrev:Men hvorom alting er, så virker det umiddelbart problematisk, at man har en gruppe ældre spillere, der stadig lader til at være afgørende for præstationerne, og hvor afløserne ikke ser ud til at have samme niveau. Der er ingen arvtager til Giggs (Nanis gode spil er imø. knyttet til højrekanten), der er ingen arvtager til Scholes (Carrick er faldet voldsomt i niveau, og Anderson har slet ikke levet op til forventningerne), der er ingen arvtager til Ferdinand (Evans er ikke særlig stabil, og Smalling er stadig en udviklingsspiller), og der er ingen arvtager for VdS. Man kan jo ikke bare tage for givet, at de bliver ved med at præstere. Formnedgangen kan jo være lige rundt om hjørnet i den alder.

Hvis Rooney sælges, så er der ingen fremtidig lederfigur på holdet. En del kan sikkert reddes på overgangsmarkedet, og et salg af Rooney må give Ferguson nogle penge at købe ind for, men imø. kræver et salg af Rooney, at der hentes nye spillere, der kan bidrage med noget her og nu. Og så kan Ferguson ikke længere nøjes med halve successer som Berba, Hargreaves, Anderson og Carrick (eller satse forkert som ved Berba over Tevez og Evans over Piqué).

Hvis jeg ikke har læst helt forkert, så får de kun godt 50 mill. for Rooney.

Skovdal skrev:

Fribytter skrev:Men hvorom alting er, så virker det umiddelbart problematisk, at man har en gruppe ældre spillere, der stadig lader til at være afgørende for præstationerne, og hvor afløserne ikke ser ud til at have samme niveau. Der er ingen arvtager til Giggs (Nanis gode spil er imø. knyttet til højrekanten), der er ingen arvtager til Scholes (Carrick er faldet voldsomt i niveau, og Anderson har slet ikke levet op til forventningerne), der er ingen arvtager til Ferdinand (Evans er ikke særlig stabil, og Smalling er stadig en udviklingsspiller), og der er ingen arvtager for VdS. Man kan jo ikke bare tage for givet, at de bliver ved med at præstere. Formnedgangen kan jo være lige rundt om hjørnet i den alder.

Hvis Rooney sælges, så er der ingen fremtidig lederfigur på holdet. En del kan sikkert reddes på overgangsmarkedet, og et salg af Rooney må give Ferguson nogle penge at købe ind for, men imø. kræver et salg af Rooney, at der hentes nye spillere, der kan bidrage med noget her og nu. Og så kan Ferguson ikke længere nøjes med halve successer som Berba, Hargreaves, Anderson og Carrick (eller satse forkert som ved Berba over Tevez og Evans over Piqué).

Hvis jeg ikke har læst helt forkert, så får de kun godt 50 mill. for Rooney.

Jeg tvivler på, at Webster-dommen bliver aktuel, men hvis det skulle ske, så vil Rooney da virkelig blive lagt for had.

Fribytter skrev:

Skovdal skrev:

Fribytter skrev:Men hvorom alting er, så virker det umiddelbart problematisk, at man har en gruppe ældre spillere, der stadig lader til at være afgørende for præstationerne, og hvor afløserne ikke ser ud til at have samme niveau. Der er ingen arvtager til Giggs (Nanis gode spil er imø. knyttet til højrekanten), der er ingen arvtager til Scholes (Carrick er faldet voldsomt i niveau, og Anderson har slet ikke levet op til forventningerne), der er ingen arvtager til Ferdinand (Evans er ikke særlig stabil, og Smalling er stadig en udviklingsspiller), og der er ingen arvtager for VdS. Man kan jo ikke bare tage for givet, at de bliver ved med at præstere. Formnedgangen kan jo være lige rundt om hjørnet i den alder.

Hvis Rooney sælges, så er der ingen fremtidig lederfigur på holdet. En del kan sikkert reddes på overgangsmarkedet, og et salg af Rooney må give Ferguson nogle penge at købe ind for, men imø. kræver et salg af Rooney, at der hentes nye spillere, der kan bidrage med noget her og nu. Og så kan Ferguson ikke længere nøjes med halve successer som Berba, Hargreaves, Anderson og Carrick (eller satse forkert som ved Berba over Tevez og Evans over Piqué).

Hvis jeg ikke har læst helt forkert, så får de kun godt 50 mill. for Rooney.

Jeg tvivler på, at Webster-dommen bliver aktuel, men hvis det skulle ske, så vil Rooney da virkelig blive lagt for had.

Det kommer da så sandelig an på om han bliver solgt til januar? Må spillerne ikke lave forhånds kontrakt med klubber et halvt år før kontraktens udløb? Jeg kunne godt forestille mig, at en klub som Real Madrid køber ham til sommer. Derimod kan jeg også forestille mig at han måske bliver solgt til januar, såfremt at konkurrencen formentlig vil være relativ hård.

Jæger skrev:

Fribytter skrev:

Skovdal skrev:

Fribytter skrev:Men hvorom alting er, så virker det umiddelbart problematisk, at man har en gruppe ældre spillere, der stadig lader til at være afgørende for præstationerne, og hvor afløserne ikke ser ud til at have samme niveau. Der er ingen arvtager til Giggs (Nanis gode spil er imø. knyttet til højrekanten), der er ingen arvtager til Scholes (Carrick er faldet voldsomt i niveau, og Anderson har slet ikke levet op til forventningerne), der er ingen arvtager til Ferdinand (Evans er ikke særlig stabil, og Smalling er stadig en udviklingsspiller), og der er ingen arvtager for VdS. Man kan jo ikke bare tage for givet, at de bliver ved med at præstere. Formnedgangen kan jo være lige rundt om hjørnet i den alder.

Hvis Rooney sælges, så er der ingen fremtidig lederfigur på holdet. En del kan sikkert reddes på overgangsmarkedet, og et salg af Rooney må give Ferguson nogle penge at købe ind for, men imø. kræver et salg af Rooney, at der hentes nye spillere, der kan bidrage med noget her og nu. Og så kan Ferguson ikke længere nøjes med halve successer som Berba, Hargreaves, Anderson og Carrick (eller satse forkert som ved Berba over Tevez og Evans over Piqué).

Hvis jeg ikke har læst helt forkert, så får de kun godt 50 mill. for Rooney.

Jeg tvivler på, at Webster-dommen bliver aktuel, men hvis det skulle ske, så vil Rooney da virkelig blive lagt for had.

Det kommer da så sandelig an på om han bliver solgt til januar? Må spillerne ikke lave forhånds kontrakt med klubber et halvt år før kontraktens udløb? Jeg kunne godt forestille mig, at en klub som Real Madrid køber ham til sommer. Derimod kan jeg også forestille mig at han måske bliver solgt til januar, såfremt at konkurrencen formentlig vil være relativ hård.

Og de SKAL vel nærmest sælge ham til januar, hvis de vil være sikre på at få gode penge for ham?

Jæger skrev:

Fribytter skrev:

Skovdal skrev:

Fribytter skrev:Men hvorom alting er, så virker det umiddelbart problematisk, at man har en gruppe ældre spillere, der stadig lader til at være afgørende for præstationerne, og hvor afløserne ikke ser ud til at have samme niveau. Der er ingen arvtager til Giggs (Nanis gode spil er imø. knyttet til højrekanten), der er ingen arvtager til Scholes (Carrick er faldet voldsomt i niveau, og Anderson har slet ikke levet op til forventningerne), der er ingen arvtager til Ferdinand (Evans er ikke særlig stabil, og Smalling er stadig en udviklingsspiller), og der er ingen arvtager for VdS. Man kan jo ikke bare tage for givet, at de bliver ved med at præstere. Formnedgangen kan jo være lige rundt om hjørnet i den alder.

Hvis Rooney sælges, så er der ingen fremtidig lederfigur på holdet. En del kan sikkert reddes på overgangsmarkedet, og et salg af Rooney må give Ferguson nogle penge at købe ind for, men imø. kræver et salg af Rooney, at der hentes nye spillere, der kan bidrage med noget her og nu. Og så kan Ferguson ikke længere nøjes med halve successer som Berba, Hargreaves, Anderson og Carrick (eller satse forkert som ved Berba over Tevez og Evans over Piqué).

Hvis jeg ikke har læst helt forkert, så får de kun godt 50 mill. for Rooney.

Jeg tvivler på, at Webster-dommen bliver aktuel, men hvis det skulle ske, så vil Rooney da virkelig blive lagt for had.

Det kommer da så sandelig an på om han bliver solgt til januar? Må spillerne ikke lave forhånds kontrakt med klubber et halvt år før kontraktens udløb? Jeg kunne godt forestille mig, at en klub som Real Madrid køber ham til sommer. Derimod kan jeg også forestille mig at han måske bliver solgt til januar, såfremt at konkurrencen formentlig vil være relativ hård.

Webster-dommen er jo den dom, der giver spillere lov til at købe sig fri af en kontrakt ved at betale, hvad resten af kontrakten er værd - UEFA/FIFA har vist dikteret, at det kan ske efter x-antal år alt afhængig af alder.

Bosman-dommen er vist den, der har indflydelse på, hvornår spillere må snakke om kontrakt med andre klubber uden om den klub, som de pt. er under kontrakt med. Rooney kan til januar om et år snakke kontrakt med andre klubber. Til sommer kan han købe sig ud af sin kontrakt for omkring 50 mio. kr. Hvor Bosman-dommen har stor indflydelse på spillermarkedet idag, så har Websterdommen ikke rigtigt vundet indpas endnu. Jeg tror ikke, at Webster-dommen spiller en rolle for Rooneys pris.